巴斯夫专家：这里展示的更多的是运动鞋。说到鞋，其实我觉得大家可以想象，为什么我们巴斯夫在鞋这方面投入这么多，特别是在亚洲投入这么多。

全球来讲，如果大家猜一猜鞋的消费，比如说亚洲能占到全球鞋消费的百分之多少？60%？40%？其实54%左右，这是在亚洲。当然，整个全球市场中，中国肯定最大的，第二大的市场，其实以前是美国，大家知道美国买运动鞋一年要买四五双，穿了就丢了。但是随着亚洲人口的增长，特别是印度，印度已经取代了美国，从2017年开始成为全球第二大的，当然印度里面的鞋还包括拖鞋、凉鞋等等算在内，所以2017年印度反而成为全球第二大鞋的消费市场。

所以如果鞋从消费的角度来讲的话，其实亚洲占比超过一半，如果说再让大家猜一猜全球来讲从鞋的生产，有多少是在亚洲生产的？90%？80%左右？75%？其实是将近90%，准确来说87%，所以可以看到全球鞋子销售50%在亚洲，但是绝大部分生产都是在亚洲，这也是为什么在亚洲这个巨大的市场里，巴斯夫研究中心很重视鞋材这一块儿，在我们这里有一个鞋材的技术能力中心，从全球来讲，为什么这个鞋说到“做”这一块儿，我们最贴近市场，中国在鞋材制造方面占到了全球将近60%，你可以想象到，举足轻重。

产品 ：ANTA NASA 定制款

巴斯夫材料 ：Elastollan®  ( 热塑性聚氨酯 )

其实运动鞋代表了这个鞋的技术能力，因为你会看到在运动过程当中对鞋的要求很高。如果你的鞋的性能不好，在你鞋的急转急停的时候鞋底就可能撕裂了。你会看到巴斯夫展示的这些基本上是运动鞋，跟市场越接近就了解客户的需求，整个的发展趋势会看到，我们现在都希望鞋轻，一个希望就是轻量化，再就是要舒适。运动鞋本身还要很好的回弹，所以我们在全球来说是很多鞋的合作厂商，这里你会看到各种品牌的，阿迪达斯，像椰子也是风靡全球，甚至限量版你可以当成收藏品了，包括NIKE，包括国内品牌的安踏，所以如果讲到鞋，其实有几个主要的部件要耐磨，还要给你缓冲，还要有回弹的能力，还有抗撕裂的能力。我们这个产品叫做TPU，热塑性的材料，给你提供很好的弹性。还有所谓的内底，你别看这么一个薄薄的内底，其实这里也有很大的技术挑战和学问在里面，因为内底如果整个鞋来说，这是跟大家的脚是直接贴在你皮肤的，你首先舒适感就很重要，我这个舒适感要求你透气，这个透气性能好的话，表面有一层纤维布也好，但是很大程度上取决于你的鞋要有可呼吸性。可呼吸性的设计很多来自于泡沫结构的设计，你怎样设计一个微孔、开孔的泡沫，来保证气体充分地传输？

所以你会看到，在这个鞋里面，包括上面也会看到，很多为了贴合脚型，有很多的这种纤维结构制造。包括还有前面Alexandre Dreyer有提到所谓的合成革，面对我们将来的环保趋势应用到各个方面，应用到鞋也是可以的，这也是我们说无溶剂的合成革应用在鞋上做成这个休闲鞋。

当然，这个我估计大家都很了解了，这个爆米花实际上是跟阿迪达斯以后，这个就给你最好的回弹能力，本身又很轻。你看现在我们跟阿迪达斯也有继续合作，如果大家关注的话，阿迪达斯在全球为了应对将来的环境变化，推出了一款整个鞋全部用巴斯夫的材料，整个鞋都是可以回收利用的，其实如果要能做到回收利用，必须是同一种材料。因为不同的部件需要用到不同的功能，所以现在的很多部件都用不同的材料。巴斯夫通过材料创新，把鞋的表面也是全部用了热塑性可以回收利用的材料。这个鞋当时全球推了三百多双，选了一些人，投到指定地点，把鞋全部打碎以后回收到固定的地点，这可以完全实现的，但是需要每个人的配合合作。这款鞋子可以体现出虽然现在大部分鞋子各个部件的材料不一样，但通过创新其实可以实现用同一种材料，使回收的想法变成现实。

作为一个设计者，如果对于这个材料有充分理解的话，就能像阿迪达斯的鞋一样。如果你看这个鞋本身不觉得有什么特殊的，但是你通过设计，甚至通过给你表面质感，对于材料性能的充分理解，然后你跟设计元素结合起来，就能把一双鞋带出一个新的生命，这是阿迪达斯这几年主打的产品。鞋的业务涉及很广，巴斯夫也做了其他的不同厂商，休闲鞋也有。这也是我们为什么在鞋材方面，巴斯夫全球来说是慢慢把鞋的技术能力中心设立在中国。你在亚洲真正理解客户的需求就可以更快地做出创新。

记者：我有一个问题，刚才说的都是基于以往的，下一步或者未来的一些创新的产品在鞋的这一块儿。

巴斯夫专家：鞋的创新要看跟各个鞋的品牌的厂商合作，阿迪达斯已经给出了一个标准，你要去可持续发展，这是一个趋势，这个趋势是设计到产业链里面的，不管从鞋还是产业链方面都要考虑，巴斯夫从材料应用角度、从可持续发展的角度，其实都会跟这个趋势配合去做，巴斯夫本身就是坚持、坚定地执行可持续发展的理念。

另外一个大的趋势就是将来本身随着鞋的应用，生产要求高度自动化，从生产的过程当中也会涉及到提出的新的要求，比如当它应用不同的材料的时候，怎样做所谓的自动化生产，自动化生产意味着整个加工过程不一样，可能又会对材料各方面提出新的需求。好像3D打印一样，材料融合进来以后，好像有一个喷头来回走打出一个模型，然后材料固化以后直接作为鞋的一部分，这本身就是一个代表，这里面也代表了创新，像我刚才提到了要跟客户结合，客户本身要做这方面的创新，我们从材料方面配合，整个做出最后产品的创新，就是这两个例子，希望能够回答你的问题。

记者：现在巴斯夫所有的材料都是可持续发展？

巴斯夫专家：讲到可持续发展要看你怎么定义可持续发展的东西，因为有人讲可持续发展，我说绿色材料，其实这个绿色材料不同的人有不同的定义，你是不是使用绿色的原材料？

比如植物基的原材料，这种材料生产出来本身不是可降解的，但是它用了可持续发展的原材料，但是不用石油这些东西，这也是一定程度上可以定义为可持续发展绿色材料的一部分。巴斯夫也会做一些直接可降解的，本身可以在土里降解，在土地当中、水当中彻底分解成无害的，这是另外一个理念。

但是从整个可持续发展的理念来讲的话，巴斯夫不光从材料的角度，包括从经济的角度、社会责任感的角度，其实是全方位地来看这个可持续发展，这个本身你会看到在整个大的对社会负责任的角度，我们巴斯夫这么多年的生产产量在增加的，但是碳排放的量反而持续缩减。同时，巴斯夫的新策略里面，其实给自己定了一个很有挑战的目标，因为你有时候技术上会达到极限，所以整体上你会看到，技术能力也是一个逐步的创新过程，逐步来取代，但是这个很多情况下也需要整个业界包括消费者本身要共同趋势这个方向，认可这个可持续发展，有时候我们也会存在一些客户不选择有利于可持续发展的产品。

记者：现在巴斯夫跟鞋类品牌合作都是在中国上海这个区域吗？

巴斯夫专家：那不是，比如说阿迪达斯的总部是在德国，我们德国那边也有专门的跟阿迪达斯的客户经理跟他们配合，跟他们的设计中心讨论。再比如NIKE的全球中心在美国，当然在台湾也有它的设计中心，有时候要看项目，我们会有全球的团队和客户相互配合。

记者：前面提到一个巴斯夫的鞋类能力中心，这个是指？

巴斯夫专家：技术上，从我们材料开发商，我们管它叫做competence（能力），这里你看到一个鞋的应用，我们大部分从鞋底的角度来讲，很多的材料用到了聚氨酯的材料，聚氨酯其实是一个非常灵活的材料，可以发泡，可以做中底、内底等等。从研发的角度，从技术开发的角度，我们把聚氨酯鞋材的技术能力中心设在上海这边，这样可以更多地跟客户接触反映，因为他最终要把他带给消费者，客户要生产出来的，然后刚才我们说的90%生产的就在亚洲，60%都在中国。

记者：是偏生产、偏材料的？

巴斯夫专家：对，我们这边巴斯夫是原材料供应厂商嘛，从技术上我们怎么从材料方面做创新。

记者：我有一个问题，安踏这个合作限量款嘛，去年和今年也是一个主推，我们是一家设计媒体，安踏和巴斯夫在这款鞋的设计上是怎样的沟通流程，才能形成今天这款上市的产品呢？

巴斯夫专家：像您说的这款鞋其实是第四代，这个鞋本身用到不同的材料，包括热塑性聚氨酯的气垫等等都是巴斯夫的材料，但是设计是安踏自己设计的，但是设计过程当中为了达到安踏的设计需求，从材料上要保证它的性能，所以基本上巴斯夫相当于材料方面的资深支持和服务。

记者：我记得在宠物玩具上也有应用？

巴斯夫专家：对，最近。

记者：所以它是最新应用在鞋上还是？

巴斯夫专家：最著名的就是在鞋上，因为阿迪买断了巴斯夫这款材料在鞋材上的应用。当然这个材料的应用不限于鞋上，这个应用很多的，包括跑道，包括球拍，包括现在应用在自行车的坐垫，您说的宠物玩具等等，这个回弹性特别好，不知道大家见没见过。

产品 ：X Swift Concept Shoe

客户 ：Longterm Conceptongterm

巴斯夫材料 : Elastollan® ( 热塑性聚氨酯 ), Elastopan®( 聚氨酯 ), Haptex® ( 聚氨酯 ), Freeflex™  (热塑性聚氨酯 )