被采访人

Manfred Pawlowski

巴斯夫特性材料部亚太区消费品行业副总裁

Q：巴斯夫觉得中国消费者在这些消费品产品方面跟其他地方消费者有什么区别吗？就需求而言。

Manfred Pawlowski：其实每个国家都有特定的喜好，每一个国家都不一样，拿巴斯夫用在床垫上的产品来看，英国或者德国、日本相比，英国更偏向软一点；德国，不软也不硬；日本，喜欢硬一点支撑的。到中国体现的是舒适性，也会考虑到价格，这就是为什么我们要做家具感觉图书馆，是为了让客户选择。我们把各种软硬度和手感的产品都放在里面，让大家去摸去感受，然后选择出自己更喜欢和想要的。

Q：是不是中国消费者对价格的敏感度特别高？

Manfred Pawlowski：其实这很难说是不是对价格特别敏感。比如像智能手机，许多品牌都不便宜，然而中国消费者很喜欢购买。回过头还是说我们如何给消费者创造价值让他愿意去购买，举一个例子，在德国在买食物是花费最少的，因为完全可以自给自足，但是人们还是会去购买，所以在这一块我们更愿意给消费者创造价值。

Q：设计师每一季都会有一个主题设计新的产品，像安踏跟巴斯夫的合作，是先有这个材料给设计师再有鞋子、衣服，还是说设计师先有这个灵感再和巴斯夫合作呢？到底是设计主导，还是材料主导？

Manfred Pawlowski：在20年或者30年之前，70%是技术在主导应用或者说创新，但是现在不是这样了，世界已经变化了，所以无论是新的设计，还是说新的功能，创新周期实际上越来越短，所以在这种情况下，创新是由设计师来主导的。可能，品牌会提出来说我要什么样新的需求，我要什么样新的设计，然后回过头来推动。为什么这样呢？是它想跟别的品牌看起来不一样，所以他会回过头来传递给巴斯夫这样的材料供应商来推动，这就是为什么巴斯夫要与设计师紧密合作。

Q：对于很多创新性企业，特别是新的产品，新的材料在新的产品上应用，这样的客户有可能是成长性初期会非常小，订单量也会非常小，巴斯夫业务对创新性的研究占多大比例？

Manfred Pawlowski：当一个品牌或者市场上反馈给我们一个新的需求，关于一些新的材料，我们就会去看他们这个需求，回过头再跟品牌进行深入探讨。当然做生意就会有风险，很多时候品牌做出一个新的东西，是要让自己品牌在这个市场上面始终有知名度，可是很可能这样的东西卖不了多少，也就100万双。是不是能够达到这样一个量？并不是100%的，谁也不能肯定。只能说我们跟品牌有一个非常好的合作，跟他们进行沟通，通过沟通去做一个评判，所以会承担起做生意的风险，然后把很多的资金、人员投入到新材料的开发。

Q：广东占了全国大概是一半以上的设计师，据不完全统计大概有30万的工业设计师在广东。刚才副总裁说，设计创新的主导已经慢慢由工程师向设计师转变，那么巴斯夫在上海做一个设计创新中心，但在华南地区或者广东地区，有没有这种对设计师创新的支持？

Manfred Pawlowski：其实您刚才说的创新中心初衷并不仅仅是为了设计。以上海为例，那里有我们的亚太研发中心，还有计算机辅助团队。我们有工厂，可以直接生产出来工程塑料，还有热塑性的TPU这样的材料，目的在于让设计师在现场看到这些东西就可以设计出来，立即拿来就可以用。这样可以以最快的方式激发灵感，把他们结合在一起做，并不是靠简简单单画一画来创造一样东西。

Q：因为我们在广州会有一体化的新基地，很有可能未来我们会在广东那边建一个？

Manfred Pawlowski：会的，这是我们在未来可以探讨的事情。

Q：他们三个地方差异是什么，是以本地化服务特色为主，还是他们是一个链条性的，互动性的服务于全球，三个中心的差异是什么？

Manfred Pawlowski：建这样一个创新中心的初衷实际上是想跟我们技术、生产工厂结合在一起，比如说像刚刚提到的计算机辅助技术，还有新材料的研发中心，新材料的开发啊，通过这些让我们的设计更进一步、达到更高的水准。上海作为亚太区的中心位置，他实际上是为亚太区风格或者说是地域文化来服务。日本在设计理念上又完全不一样，还要抓住那么一群消费者。到了印度孟买那边，又专门是针对南亚地区这样一群消费者，我们希望尽量能够覆盖住不同区域的消费者的喜好和需求。同时，在德国我们也有一个设计创新中心，在那儿我们也会做同样的事情。

Q：设计绝对不是简单的画一个图，特别是工业设计，他要把一个概念从一个概念到落地把它实现出来。设计师实际上是最掌握消费者需求的一类人群，广东地区大概有2000家设计公司，但是这些设计公司如何能够跟巴斯夫创新体系能够发生关联，获得巴斯夫的支持？巴斯夫的商业活动，提到的大多数是像广汽、JAC啊这些大企业。但绝大多数的中小设计公司如何获得巴斯夫的支持跟合作？

Manfred Pawlowski：您提了一个非常好的问题，广东有2000多个设计公司，我记住了，对我来说也是一个很好的信息，谢谢你。其实资源毕竟是有限的，像播种一样，总是有选择性的，但是巴斯夫的大门是敞开的，向所有设计师敞开。初衷就是希望给设计的氛围或者说团体、或者区域，让他们更多了解巴斯夫的产品，知道巴斯夫产品功能性是怎么样的，我们可以通过一些公开的讲座，邀请他们来参观等等，让他们对巴斯夫的材料有一个认识和概念，毕竟巴斯夫的材料非常多。他们认识我们的材料之后，可以将材料和他现在正在做的东西结合起来，形成一个想法，或者做出来一个可以展示的东西，再来跟巴斯夫做进一步探讨。为什么我们过去叫设计中心，现在叫创新中心。因为我们不停留在设计本身，我们要把从设计转移到实现出来，有东西真正出来。

Q：渠道是什么？设计师如何能够找到巴斯夫的渠道？是不是要建一些线下的体验馆，就是在广东地区？

Manfred Pawlowski：现在是在一个搭建的状态，未来几个月我们会有很多这样的活动，也会发布一些信息出来，会让设计社区知道。

Q：现在产品生命周期越来越短，所以说这些材料，特别是塑料造出来的一些材料，废物也是很多，现在废物已经成为大家共同比较关心的话题，巴斯夫在这方面有什么解决方案？

Manfred Pawlowski：现在很多人会讲到废物循环利用，但是在循环利用之前是怎么降低浪费？举一个例子，比如女性的胸垫，在过去做的时候，即便现在大部分也是这样，做的时候中间取下来，那周围这些材料的呢？就浪费掉了？30%浪费掉，于是把它烧掉或者想办法循环利用。我们现在的做法是直接制造，不产生浪费，首先制止浪费。我们原来的做法是需要定型定到180度，就需要加热，消耗能源。现在材料是AB料，加在一起会放热，不需要其它能源加热，从这个角度上来讲，已经做出了很多的贡献，已经在走可持续发展之路。对于可持续发展，不同的行业和不同的材料要找自己的办法，而不是都千篇一律。